歌詞の一節を見ただけでもう刺さる人が多いと思うんだけど、これは、おいしくるメロンパンのロックだから突けるツボのど真ん中の曲。メジャーデビュー作『bouquet』で広がった客層を一気に中毒性のある世界に引き込む確信の一手という感じもするし、今の３人が求める快感原則に素直な一発という感じもする。いずれにせよバンドの強みが出たこの曲が世に放たれる今だからこそ、ナカシマ（Vo・G）においしくるメロンパンというバンドの核にあるものに迫りながら、メジャーバンドとしてのこれからを問う、ディープインタビューを仕掛けてみた。
インタビュー＝古河晋 撮影＝北岡稔章
──“ツツジの枯れる頃には”は、かなりいい線突いてる曲ですね。次どうなっていくかわからないっていうスリル感がほしい
おお、ありがとうございます。嬉しい。
──ライブでも盛り上がるメイン曲になること間違いなし。自分としてはどういう手応え？
今つくりたいものがつくれたなっていう感じですね。あんまりどう受け取られるかとか、そんな気にせず、つくりたいものを素直につくった感じですね。
──今こういう曲をつくりたかった背景には何がある感じですか？
１個前の『bouquet』で、かなりポップなものができて。“誰もが密室にて息をする”とかはあったんですけど、もっとコアな一面というか、まあ暗いというか。っていうものも今つくったらまた昔とは違うものになるだろうなと思って。
──どういう暗い？ マニアックな曲じゃないよね。
うん、そうですね。不穏な感じというか。
──初期の一番衝動的な、この3ピースでしかできないバンドグルーヴを感じる曲でもあるんだけど。前作の『bouquet』は、メジャーとしてのポップさも目指しつつ、3ピースならではのバンドグルーヴにも立ち返ってそれをやった感じもして。今回の“ツツジの枯れる頃には”で、さらにそこに特化した感じ。このおいしくるメロンパンの基盤となっている3ピースのグルーヴっていうのは、必ず帰る場所としてずっとある気がするんですが、それは意識的に戻してるの？
いや、無意識ですね。でもたぶん、自分で結構バランスをとりたがるなって思っていて。Aに行ったら次はB、Bに行ったらAっていうふうに。ひとつのところにい続けるのは苦手なんですよね。すぐに飽きちゃうし、もっと違うことしてみたいってなるんですけど。でも、おいしくるメロンパンという領域内で完結するべきではあるとずっと思っていて。どこまでおいしくるメロンパンなんだろうっていうのを探りながらずっと行ったり来たりしてるっていう感じなのかなって思いますね。肉体性がない時もあるし、それをやったら次は肉体性があるほうに行って、みたいなのを繰り返して。現実的な等身大の曲もあれば、ファンタジーの曲もあって。その行ったり来たりっていうのをやる、その動き自体がおいしくるメロンパンだなって思ってますね。
──すごいよくわかります。そのサイクルの中でおいしくるメロンパンって進化してきて。で、『bouquet』でどういうところにたどり着いたかっていうことなんだけど、確かにすごいポップな作品になったけどロックバンドな作品でもあった。ロックでポップな作品で、おいしくるメロンパンっていうもののベーシックをすごい感じた作品で。“クリームソーダ”と “色水”の重なる部分を前のインタビューでは話したりしましたけど、じゃあ逆に“色水”にあって“クリームソーダ”になかったものは何かっていうと、不安定感かなと思ってて。
ああ。
──“クリームソーダ”は、すごく安定してる。『bouquet』は全体的に、オルタナな曲もポップな曲も安心感がある。そこもポップでよかったんだけど、そこでナカシマくんの中で発動したものが今回の曲に出てる気がするんだよ。
確かに、確かに。そっか、安定感っていう言葉は意識してなかったですけど言われてみてめちゃめちゃそうだなと思いました。『thirsty』と圧倒的に違うところは確かに安定感ですね。
──『bouquet』も好きだけど、次は違うふうにやりたいっていうのが無意識に芽生えた感じがする。
確かに。次どうなっていくかわからないっていうスリル感みたいなものがほしいんだろうなっていうのはあって。そういうところですかね。
──この曲から、それはすごく感じますよ。実際この曲で歌われてる心情とかも、これからどうなってくのかわかんないっていう地点そのもので。それは今のナカシマくんでもあるのかもしれないし、思春期にそうだったって部分も入ってる。ふたつが重なってるような感じがします。
確かに、そうですね。『bouquet』をつまんないなとまでは思ってなかったですけど、もっとバンドってスリルがあるもんだろうともやっぱり思うというか。そういうのを無意識に求めて今は曲をつくってるのかもしれないですね。
──曲のテーマはなんでこういうものになっていったの？学生の頃に信じてたものが今、考えると神様でも正解でもなかった。その自分を嘘の檻から救い出してあげるとしたら、この曲かな
風景として、やっぱり学生の頃っていうのがあって。結構、学生の頃って鬱々としたような日々を過ごしてたんで。もう辞めたいなあみたいな。逃げたいなあみたいな。
──学校辞めたいみたいな。
そうそう（笑）。その時の気持ちがすごい入ってるなあと思ってて。でも、その時の自分に対して当たり前に信じてたことっていうものが今、考えると全然神様でも正解でもなかったなあっていうことがあって。その自分を嘘の檻みたいなものから救い出してあげるとしたら、この曲かなみたいな。っていうのはあるかもしれないですね。
──10代の頃、虚構の檻にいたって感覚がある？
今思うとそうだったかもっていう。その環境がそのまま価値観になって当たり前に信じ込んじゃってるものって、たくさんあるじゃないですか。一生その檻から出ることはできないんだと思うんですけど。でも、そうだろうなって気づかせてあげたいなというか。
──疑うことを知らず、そのまま流されてしまう。それが虚構の檻から出られないっていう感覚？
そうですね。でも学校とか会社だったりとか、人がたくさんいて規範的な動きをずっとしてるみたいな環境だと、それはすごく強くなるだろうなって思いますね。僕は学校にいた時に結構、それを感じていたんだろうなって思うんで。“群青逃避行”とかも、シチュエーションとしてはすごい近い。息苦しい教室から海に行こうっていって。だから、そういう気持ちは、わりと根底にあるのかもなあと思いましたね。
──おいしくるメロンパンの音楽は全部そこから連れ出してくれるものだと言えると思いますね。その描き方が曲ごとに違うんだけど。この曲の場合は、虚構の檻からナカシマくんを音楽っていうものが、特にディストーションとか変拍子とかメロディの美しさとかわりと過激なかたちで引っ張り出してくれたっていうのが出てる。初期の頃のおいしくるの曲って、そういうところが際立ってるけど、この曲では、その虚構の檻を解きほどく過激さが久々に前面に出てるというか。歌ってる内容もそうだし、音とかアレンジとかバンドのグルーヴに特に感じる。
うんうん、そうですね。
