──タイトル曲“Seein' Your Ghost”もとても重要な楽曲だと思います。「ぼくのりりっくのぼうよみ」を含めて、たなかさんの半生を綴った自伝的楽曲ですが、こういう歌詞を書こうと思ったのはどうしてですか？ぼくりりの話は、ファンの人たちにとってはタブーみたいになってるところがある（たなか）
たなか 自分的にこういう曲をやろうという気持ちはなかったんですけど、曲が出揃ってきて、「ボリューム的にもう1曲あったほうがいいですね」という話がマネジメントからあって。その時に（自伝的な）こういう曲がいいんじゃないかという提案があったんですよ。えー？と思いながらも、じゃあやるかと。
──ぼくりりのことなんて歌詞にしないよ！ということではなかったんですね。
たなか 最近はあらゆる意味で、こだわりがなくなっていて。「こうしたい」はあるんですけど、「これはやりたくない」がまったくないんですよ。自分の半径数メートルくらいの世界が確立されたことで、その外にあることはなんでもいいと思えるようになったというのかな。どうでもいいわけではなくて、やってみてよくない感じになったとしても、立て直せるんじゃないかなと。
ササノ いわゆる「捨てたほうがいいプライド」がなくなったよね。前みたいに「そこで悩まなくても」もなくなって。
たなか 健康ですね（笑）。情緒も安定してるし……まあ、そこは課題でもあるんですけどね。結婚して子供が生まれて、幸せで。そういう人がこういう（ナイーブ、シリアスな）曲を歌うのってどうなの？って。
ササノ 健康な人が健康じゃない歌を歌ってもね、という。
たなか 寿司屋の大将がイタリアン作っても食べる気にならないのと同じで、やってることと見た目の一致って大事なので。だからって自分の人生を不幸にするのは嫌じゃないですか。そういうことも含めて、過去のこととか、「ぼくりり」云々みたいなことも1回素直に書いてみるのもいいんじゃないかと納得して、こういう曲をやることにしました。
──“Seein' Your Ghost”では、ぼくりりが自分だったともう思えないこと、それをネガティブに捉えていないこと、今すごく幸せだということもはっきり歌われている。すごく正直な歌詞だし、どこにも嘘がないですよね。
たなか うん、嘘はついてないです。
──軽減しているナイーブさをあえて出そうともしてないし。
たなか 作家的に出すことはできるでしょうけど、自分で歌うと「嘘ですやん」ってなるので。
ササノ 自分の声を震わせて歌うんだから、そうなるよね。
たなか 自分で歌詞を書きました、俺が歌いましたってなると、「その歌はあなたが思ってることですよね」ということになりますからね、多かれ少なかれ。そこで嘘はつけないです、やっぱり。『Seein' Your Ghost』の制作は、Ichikaにギターを弾いてもらうところから始まったんですけど、その時の温度感がすごくよかったんですよ。
Ichika ギターのイメージの話だよね。
たなか そうそう。
Ichika 曲のコンセプトは先に聞いていて。その時にドット絵のお墓みたいなイメージがあって。
たなか 初期の『ドラクエ（ドラゴンクエスト）』の棺桶を引っ張ってる場面みたいな感じだよね。そこまでシリアスじゃなくて、死をカジュアルに扱っているというか。
Ichika グリーフ（grief／死別・後悔・絶望などによる深い悲しみ、悲痛）ではなくてね。
たなか その温度感が嬉しかったんですよね。ぼくりりの話って、ファンの人たちにとってはタブーみたいになってるところがあるので。
──確かにそういうところもありますね。
たなか そういうレベルで愛してくれてる人たちがいるのはすごく嬉しいし、誇りでもあるんですよ。ただ、自分としては全部納得して終わらせてたことだし、そこに対して嫌なイメージもなくて。そのあたり、もうちょっとカジュアルに楽しんでくれたらいいなとも思ってるんです。自分という人間を重く捉えてほしくないというか、「もっと雑に扱ってくれたまえ」みたいな。
ササノ 重く捉えている人間がここにもいるからね(笑)。ぼくりりの「葬式」で“曙光”という曲を一緒に作って。自分として送り出すような気持ちだったんですよね。その後、友達として会ってはいたんだけど、ぼくりりの活動が終わったことで、自分の曲が作れない時期もあって。
たなか やばすぎる。ごめん。
ササノ （笑）。“Seein' Your Ghost”では、その時期を振り返ってみたかったんですよ。この曲のトラックのリファレンスとなる曲があって。その曲は自分の中で胎児のイメージなんですよ。ぼくりりは「葬式」という名前で終わったけど、たなかの人生は終わってないし、俺たちも生きていて。そういうエッセンスを入れたいと思ったんですよね。オタク的なところもあるんだけど（笑）、思い入れは強いですね。
──ササノさんの強い思い入れと、Ichikaさんの俯瞰したスタンスの両方があったからこそ、“Seein' Your Ghost”は成り立っているんだと思います。
たなか ホントですね。ありがたいです。
──11月16日からは全国ツアー「Dios Tour 2025 “Dance With Your Ghost”」がスタートします。ライブに対するモチベーションも変化しているのでは？「Diosの音楽には、こういうライブ表現もあるんだ」と気づかされることもあって（Ichika）
たなか かなり変わってきました。「お客さんのために、自分たちが用意したことをやる」ということがやっと腑に落ちたというか。それこそぼくりりの時は、ライブやるのが嫌だったんですよ。なんでかと言うと、カラオケみたいに点数が出ないから。
ササノ （笑）。
たなか 「89点」とか点数が出ると客観視できるし、どうやった改善できるのかわかってくるじゃないですか。ライブはそうじゃないから、その日のライブがよかったのか悪かったのかもあんまりわからないし、正解がないのも嫌で。もともとライブにいく人間でもなかったですからね。でも10年くらい経ってようやく、観に来てくれる人にどう楽しんでいただくか、何を届けるかを考えられるようになってきて。主語が自分でなくなったのはめっちゃでかいですね。
──自分がどうかではなく、観客がどう感じるか。
たなか 以前のライブは（ステージと客席の間に）スクリーンがあって、そこに映したものを見せてるイメージだったんですよ。最近はそうじゃなくて、ライブ全体の空気としてコミュニケーションが取れるようになってきたのかなと。
Ichika 毎回言ってる気もするけど、「ようやくまとまってきたな」みたいな感じはすごいあります。これはサポートのミュージシャンのおかげでもあるんですけど、「Diosの音楽には、こういうライブ表現もあるんだ」と気づかされることもあって。徐々に新たなことを学んでいるし、それを観に来てくれる人たちに還元できてると思いますね。たなかの立ち居振る舞いが変わりましたね。最初の頃のライブは、MCの時に前後左右に歩きながら話していて。
──落ち着きがない（笑）。
Ichika その頃と比べると、3人とも貫禄が出てきたのかもしれないです。
たなか 多少ね（笑）。これからも頑張ります。
