エレクトロ、ロック、ヒップホップなどを融合し、先鋭的なポップミュージックを生み出してきた水槽。“MONOCHROME”（TVアニメ『BLEACH 千年血戦篇-相剋譚-』EDテーマ）、“ランタノイド”（アニメ『龍族 -The Blazing Dawn-』EDテーマ）を含む本作は、「FROM LAPTOP TO ROOFTOP」（ラップトップからルーフトップへ。）を意味するタイトル通り、水槽自身の意識が外へと向かうことで、音楽的・精神的な飛躍を果たした作品となっている。
本作『FLTR』の軸になっている楽曲のひとつが、“カルチュラル・オートマティカ・フィーディング（feat. たなか）”。《時代と寝たインテリジェンスは／幸福な夢を見るか？》というフィリップ・K・ディックの名作をオマージュしたパンチラインを持つこの曲でたなかをフィーチャーしたことは、彼の音楽を敬愛し続けてきたという水槽にとっても大きな意味を持っているようだ。
そこで今回は、水槽とたなかの対談をセッティング。時代の空気を鋭敏に感じながら独創的かつ刺激的な音楽を生み出し続ける両者の対話を通し、楽曲“カルチュラル～”とアルバム『FLTR』の魅力を感じ取ってほしいと思う。
インタビュー＝森朋之 撮影＝タカギユウスケ
（ぼくのりりっくのぼうよみの）曲を聴いて「男性でこんなにも高い音域がきれいに出せる人、めっちゃ珍しいな」と驚いた記憶があります
──水槽さんのニューアルバム『FLTR』に収録された“カルチュラル・オートマティカ・フィーディング（feat. たなか）”にたなかさんが参加していまして。
たなか はい。おじゃましてます。
水槽 （笑）ありがとうございます。
──この曲を軸にしながら、水槽さん、たなかさんの関係性を深掘りしたいなと思っています。まずふたりが出会ったきっかけは？
水槽 初対面は2023年の「VIVA LA ROCK」ですね。DiosのサポートをやってるLITEの山本晃紀さん（Dr）と知り合いだった縁で観に行かせてもらって、そのときに初めてご挨拶して。完全にファンとアーティストみたいな感じでした。
たなか ハハハ。
水槽 ぼくのりりっくのぼうよみの頃からずっと聴いてましたからね。音楽雑誌で名前を見て「すごいアーティスト名だな」と思ったのがきっかけだったんですけど、曲を聴いて「男性でこんなにも高い音域がきれいに出せる人、めっちゃ珍しいな」と驚いた記憶があります。
たなか ありがたい。僕も水槽さんの名前は存じ上げていて。SpotifyとかでDiosを検索すると、「Diosが好きな人はこんなアーティストも聴いてますよ」って名前が出てくるじゃないですか。そこに水槽さんの名前があって「こういう方がいらっしゃるんだな」と。
水槽 そういえば初めてお会いしたとき、Ichika（ Nito／G）さんが私の曲を聴いてくれてたんですよ。ちょうどその時期に“呼吸率”という曲を出したばかりだったんですけど、Ichikaさんが「今朝聴いてた」って。 嬉しかったです。
──水槽さん、たなかさんの音楽に影響を受けてますよね？
水槽 めっちゃ受けてますよ。意識してリファレンスにした曲もあります。
たなか えー！ 気になる。
水槽 1stアルバム（『首都雑踏』）に入っている“アイリス”はくじらさんに提供していただいたんですが、リファレンスとしてぼくりりの曲を送らせてもらって。今回のアルバムに入ってる“点滴”もそうで、ぼくりりの“超克”
のアレンジを参考にさせてもらってます。
たなか そうなんだ。最近リアルに子供が産まれたんですけど、自分の曲を聴いて参考にしてくれてるって、疑似の子供みたいな感じがします（笑）。
──水槽さんはたなかさんのリリックにも影響を受けてるんですか？
水槽 どうだろう？ Diosの歌詞みたいに達観はできてないですけど、“没落”（ぼくのりりっくのぼうよみ）くらいのことは言えるようになってきたかも。あと敬語とか「～です」みたいな丁寧な言い方を混ぜるのはぼくりりの影響かも……って今思いました。
たなか 慇懃な感じね。
水槽 そうそう。慇懃無礼というか（笑）。
──では“カルチュラル・オートマティカ・フィーディング（feat. たなか）”について聞かせてください。この曲でたなかさんをフィーチャーしたのはどうしてなんですか？自分のリリックをたなかさんに歌ってもらったらどうなるんだろう？とワクワクしながら歌詞を書いた
水槽 たなかさんをフィーチャーすることになってから作りました。「たなか用」です。
──とにかく一緒に曲をやるんだと。
水槽 はい。きっかけは、去年の11月に渋谷のeggmanでやったイベント（「ABSOLUTE EGO A/W 2024」）に出たことですね。そのときにたなかさんが観に来ていて。
たなか 4組出ていたんですけど、その中の1組と関わりがあったから、観に行ってみようかなと。音楽とは全然関係ない友達が「水槽って人、めっちゃ好きなんだよね」って言ってたから、じゃあ、一緒に行こうよってことになって。次の予定があったから、すぐ出ちゃったんですけどね。
水槽 ニアミスだったんですよ（笑）。物販に立ってたら、ファンの人が「たなかさん来てましたね。何かあるんですか？」って言っていて、「え、いたの？」って。すぐにインスタでコンタクトを取って、「今度ごはん行きましょう」ってお誘いしました。で、後日飲みに行って。それが去年の12月ですね。
たなか まだそこまで冷え込んでなかったのは覚えてる（笑）。
水槽 自分は前から「たなかさんと喋りたい」と思っていたし、そのときに「一緒にやってほしい」と言いました。
──直接オファーしたんですね。
水槽 そうですね。アルバムにフィーチャリングの枠を1曲作りたいとは思っていて、何人か候補が頭に浮かんでいたんですけど、第一候補はたなかさんだったんで。機会を窺っていたところもあるし、タイミング的に「今だ！」と思って。大人を通して連絡するより、そっちのほうがバイブスが高いじゃないですか。どうなるかわからないし、賭けではあるんですけど、今回はうまくいきました。
──水槽さんが出演したイベントにたなかさんが来たというのも何かの予兆だったのかも。曲の構想もあったんですか？
水槽 フィーチャリング枠の楽曲は、アッパーなダンスナンバーで、パンチラインがある曲にしようということだけは決めてました。具体的な曲調とかはなくて、その人に特化した曲を用意しようと。なので“カルチュラル～”は「たなか用」なんですよ。
──なるほど。曲作りはどうでした？
水槽 めっちゃ楽しかったんですよ、これが。たなかさんの声を脳内再生できるから、すごくスムーズにメロが書けて。（歌うのは）難しかったと思いますけど。
たなか そうね。最初に聴いたとき「う、うわぁ」ってなりました（笑）。いちばん最初はワンコーラスだけだったよね？
水槽 そうだったと思う。
たなか そのあと、マイナーチェンジがちょこちょこあって。とりあえず1回歌を入れてみて、水槽さんの脳内で鳴っているものと齟齬がないかすり合わせた感じかな。そのあとすぐにフルサイズのデモが来て、あとはババババってやりました。
──（笑）めちゃくちゃスムーズだったと。
たなか そうですね。この曲に限らず、水槽さんの曲はアレンジがすごく好きで。芸が細かいというか、聴いててすげえ楽しいし、ワクワクする感じがあるんですよ。今回の曲もそうだったし、詞も含めて全部作ってもらって、その通りにやるっていうのも新鮮でよかったです。（普段の客演は）自分で歌詞を書いちゃうことが多いので、面白かった。
水槽 絶対、自分で書きたかったんですよね。「自分で書いた歌詞をたなかさんに歌ってもらう」というのは夢でもあったし、自分のリリックを歌ってもらったらどうなるんだろう？とワクワクしながら歌詞を書いて。レコーディングもすごかったですね。自分の脳内で鳴ってるものとまったく齟齬がなくて、そのまま曲になったというか。
──想像通りだった、と。
水槽 そうですね。まさか想像通りになるとは思ってなかったから、そういう意味では想像を超えてたんですけど（笑）。
たなか レコーディングも結構スムーズに進んだ気がします。「こういうパターンもあるよね」みたいなものをたまに何個か出しつつ。
水槽 基本的な解釈は一致していたんですけど、そのうえで「こういうのはどうかな？」と提案してくれて、そこから選んで。夢が叶ったというか、非常に嬉しかったです。この曲の歌詞、ちょっとぼくりりっぽいかなと思っていて。
たなか そうかも。
水槽 Diosの歌詞は結構、達観しているし、哲学的なところもあると思うんですよ。広いテーマを扱ってるというか、狭いことを歌うときも、デカい視点から語ってるイメージがあって。“カルチュラル～”はそうじゃなくて、ぼくりりの頃のリリックに近い気がする。
──たなかさん、“カルチュラル～”のリリックについてはどんな印象がありますか？
たなか えーと、ちょっと待ってくださいね……（と歌詞を確認する）
水槽 というか、フィックスの音源って聴きました？
たなか あ、まだ聴いてない（笑）。
水槽 間奏が全然変わってくるんですよ。アラビアっぽい感じになってて。
たなか そうなんだ。あとで聴いて「おおー！」って言います（笑）。歌詞は、確かに懐かしさがありましたね。レトロみたいな意味合いではなくて、それこそぼくりりのときみたいな言葉の選び方だなって。
水槽 そういえばド頭から《です》──《君たちの大好きなcultureです》って書いてますね（笑）。
たなか ホントだ（笑）。今気づいた。
水槽 あと、この歌詞はかなり意識して尖ってるんですよ。
たなか 確かに水槽さんの曲の中でも尖りめな感じですね。「結構すごいこと言うなあ」って思いながら歌詞を読んだ記憶があります。
──《乱暴に抑えつけてその口を開けて／ドーパミンの海でしか生きられない》というラインもありますからね。《さあ文化を喰らえ》だったり。
水槽 自分ひとりの曲だとビビッて言えないでしょうね。そもそも、外側に向いている曲がほぼないんですよ。基本的に自分の内側に向かって何かを行っている曲ばかりだし、《君たち》から始まる曲なんてまったくなかったので。“feat. たなか”だから、こういう歌詞が書けたんだと思います。
たなか わかるかも。僕も誰かを下げるような歌詞はあまりないので。でも、そういう曲が世の中にあったほうがいいし、自分が関わったことでこの歌詞が出来たんだとすれば、いいことしたなって思います。
水槽 キャッチーさを考えたら、自己との対話とか、自分の内側に向いている曲よりも、誰かに物申したほうがいいじゃないですか。ただ自分の場合は、強気なことを言った経験があんまりなくて。アルバムの中でも1曲だけですからね、外向きなのは。あとは最後の曲（“点滴”）もちょっとそうかな。
──もちろん“カルチュラル～”で歌われていることは本心ですよね？ 大量のコンテンツが押し寄せてきて、中身を吟味することもなく摂取しまくってる人たちに対して「それはどうなんだ？」という。
水槽 まず「自分がそうだな」と思ってるんですよね。普段だったらもっと自虐的な歌詞になるんですけど、それはいったん置いてといて、この曲「おまえら、そうだろ？」を書いていて。気づいたらショート動画をずっと観てることとかも全然ありますからね、自分の生活の中に。意識してやらないようにしていても、いつの間にかインスタのストーリーを観続けてたり。大して興味もないのに観てるって自分でも異常だなって思うんですけど、どうしても止められないっていう。そういえばたなかさんとも「止められない。中断が苦手」っていう話をしてましたよね。
たなか してたかも。
水槽 ふたりとも中断が苦手なんですよ。「風呂に入れないとか、まさにそれだよね」って（笑）。やりたくなくても何かをずっと続けてしまう自分を俯瞰して書いた歌詞でもありますね。
──たなかさんも以前、「ずっと続いている状態を変えるのが大変」みたいな話をしてましたよね。
たなか そうですね。朝起きるのもそうだし、飲み会を切り上げるとか、なんでもいいんですけど「今この瞬間、続いているものを止めて、次のことをやります」って大変じゃないですか。その中には「部活やめます」とか「バイトやめます」とかもあると思うんだけど、そういう決断って、HPじゃなくてMPを消費する感じがあって。さっき水槽さんが言ってた「ショート動画を観続ける」というのも流れるプールで遊んでるようなものだから、気持ちいいんですよ。それを切り上げるのってめっちゃムズいよねって。
水槽 これは自分が勝手に（たなかと）「一緒だな」と思ってるんですけど、デカい決断のほうがやりやすい気がするんですよ。たとえば引っ越しだったり、音楽活動の環境を変えるのはあんまり悩まずにやれるので。関係ないけど、前に一緒にカラオケ屋に行ったんですけど、インターネット老人会みたいな選曲というか（笑）、昔のボカロを歌いまくったんですよ。
たなか 懐かしかった。
水槽 その中に「こういう感じでやってみたい」という曲がいくつかあったんですけど、特に“WAVE”（niki）は“カルチュラル～”のリファレンスになってます。シンセベースが印象的な曲なんですけど、それを参考にしながら自分なりにアレンジして。
──“WAVE”は2010年代前半のボカロシーンの名曲ですよね。音楽性、リリックを含めて“カルチュラル～”はアルバム『FLTR』の中でも軸になっている曲なのかなと。
水槽 アルバムの2曲目ですからね。1曲目（“ROOFTOP TOKYO （FLTR ver.）”）は2020年に出した処女作のリアレンジバージョンなので、イントロダクションに近くて。「ROOFTOP」という言葉も入ってるし、ここしか置き場所がなかったんですよ。なのでアルバムの実質的な幕開けはM2なのかなと思っています。
