「これを正解にしよう！」と4人それぞれが踏ん張るというのは、常に感じてきた（柳沢）
――作詞作曲をしているのは柳沢さんですけど、渋谷さんが歌うことで「SUPER BEAVERそのもの」として届いてくる力が絶大なのは、今回の“予感”も含めたこのバンドの音楽に関して常に感じることです。なぜなんですかね？
渋谷 思ってること、考えてることっていうのは、バンドでやってるがゆえに似てくるのかもしれないし、同じことを思うがゆえに共に活動しているということなんだと思います。血も繋がってない、他人でもある4人がなんで一緒にやってるかというと、こういうところがあるからですね。
――4人でやっているということを「正しい」とか「楽しい」にする努力みたいなことはしてきました？
柳沢 ドライな印象の言い方になっちゃうかもしれないですけど、「正解にしようとしてきた」という時期はあったのかもしれないです。それは特定の時期というよりは、ずっとそうですね。バンドをバラすのは簡単だったと思うんですけど、「これを正解にしよう！」と4人それぞれが踏ん張るというのは、常に感じてきた気がするので。だからこそ「バンドメンバーはバンドメンバーでしかない」という必然性を無意識の内に高めてこられたのかもしれないです。
――こういう山あり谷ありの歩みを進みながらどんどん強くなって、日本武道館公演まで大成功させちゃったみなさんって、ロックバンド界の希望にもなっていますよ。
渋谷 希望になりつつ、「俺らが実際にこういうことをやっちゃってるから、できないことはないよ」っていう言い訳のできない一例になっていけるのは、ちょっと楽しいなとも思ってます。実際、そういうことも言われましたし（笑）。「挫折とよじ登り方」って言うんですかね？ ジリジリと這うようによじ登って来たと思ってるので、そこから何か感じていただけるんだったら嬉しいです。
――“予感”も様々な形でポジティブな何かを感じられる曲です。メロディが、とても心地よいですし。ユニゾンの合唱を活かしたこういう作風は、ますますSUPER BEAVERの得意技になりつつある気がするんですが、どう思います？
柳沢 たしかに、こういう曲は、増えてきましたね。
渋谷 お客さんもシンガロングできるのって、「自分も発信してる！ 空気感のひとつになれた！」っていう喜びがあるのを、僕もライブハウスに通ってた体験から感じるので、こういう形になれてるのは嬉しいですね。
柳沢 「自分なんていなくても変わらない」っていうことは、普段からいっぱいあるじゃないですか。「今日、俺が学校を休んだとしても何も変わらない」っていうような、誰に言われたわけでもないのに抱く謎の劣等感って、僕も覚えがありますし。ライブハウスに行くっていうのは、そういう劣等感を潰す「自分がいる意義」みたいなのを知らず知らずの内に持って帰ることでもあるのかなと。今、お話をしながら、そういうことを改めて思いました。ライブって楽しいと同時に、そういう満足感も得られるものですからね。
今って「答えっぽい」っていうものがたくさんありますけど、自分が能動的に動いて掴み取ったものが真実なんです（渋谷）
――今作の2曲目の“まごころ”も、おっしゃったような感覚を得られる曲だと思います。
柳沢 これは武道館のライブが終わったちょっと後くらいに作りました。いろんな人と関わって生きていく中で大事にしたい部分、自分自身が嬉しいと思う部分にフォーカスを当てています。「嬉しかったり楽しめたりするほうに気づけたらいいよね？」っていうことです。
――“まごころ”という形のないものが秘めている嬉しさ、楽しさに繋がる可能性を表現しているという点で、“予感”と通ずるものがあると言えるのではないでしょうか？
柳沢 おっしゃる通りだと思います。“予感”は能動的に「前へ！ 前へ！」と衝き動かされる楽曲であるのに対して、前へ行きたい気持ちの根底にある理由を歌っているのが“まごころ”ですね。
――「まだ知らない」から始まる楽しさ、出会いをすごく信じている歌ですよね？
柳沢 はい。「知らない」っていうのは想像することとか、自分と置き換えて考えてみたりすることにも繋がりますし、そういうのはとても大事なんだよなと思うんです。「知らない」って「自分にとって存在しない」っていうのと同じ意味に近いですけど、それで終わらせちゃうのは、寂しくてつまらないですから。
渋谷 今って、いろんなことをディグりやすい時代なのに、ディグらない感じもあるのかもしれないけど、やっぱりディグったほうが楽しいんですよ。
――我々、音楽好きも、能動的にディグりながら面白さを広げ続けているじゃないですか。その経験からもディグることの大切さは、断言できますよね。
渋谷 はい。今って情報量がすごく多くなったからこそ、ディグる前にストップしてしまいがちということなんでしょうけど。情報って、ネットを通じて黙ってても勝手に入ってきちゃいますから。でも、「知りたい」と思ったのならば、能動的に動かないと得られないものって、実はとても多いんじゃないですかね。それは人と人の関係性に関しては、特に大きいですし、“まごころ”は、そういう部分を伝えられてると思います。
――探究することを止めないで、「知らない」とか「わからない」という明確な答えじゃないものに向き合い続けるのは、大事であると同時に楽しいというのは、あらゆることに関して言えることですよね。
渋谷 そうですよね。例えば「この映画の伝えたいこと」っていう解説も、検索すればすぐに出てきますけど、自分が思った漠然とした感覚と違う意見に触れたとしても、「こっちが正解なんだ」って思う必要はないんですよ。今って「答えっぽい」っていうものがたくさんありますけど、自分が能動的に動いて掴み取ったものが真実なんです。
――音楽メディアにも「答えっぽい」ということがたくさん書かれていますけど、決してネガティブな意味で言うのではなく、「鵜呑みにしなくていいよ」っていうのは、僕も明言しておきたいです。ひとつの解釈として触れて、自分なりの受け止め方に活かしてもらうのが、こういう記事とかの役割だと思うので。
渋谷 「答え合わせじゃない」っていうことは、僕もよく言ってます。インタビューで僕たちが言ったのと別のことを感じてくれたら、それでいいわけですから。作者の意図っていうのは大事なことだけど、自分でキャッチしたものが一番大事なので。だからこの記事も、そういうものにしてくれればと思います。
柳沢 結局、どんなことに関しても答えがほしい時に答えを出すのって、自分しかいないんですよ。「これでよかった！」って思い込むのか、「間違ってた！」って反省するのか、それぞれ自分以外は無理なんですから。そういうことを考えるのって、人生の中でずっと続くんでしょうけど、「それっていいんじゃないかな？」っていうきっかけみたいなものは、もっとあっていいはず。そういうことをキャッチすることにさえ貪欲になれば、あとは自分で決めればいいんだと、僕も思ってます。
